改提单不影响退税???

我最近走了一票货,挂装(上海港出发,目的国,意大利,是先报关,后进港),报关5000PCS,实际出运4500pcs,提单上显示5000pcs,客人坚决要求我们改提单,件数改为5000pcs。
后来我们咨询了货代,货代说出托报关行搞定,只改提单,不该舱单和报关单,但是要出1000元提单改单费+350元ENS改单费。为了避免麻烦,我们也就同意了。
但是我的疑问如下:
1只改提单,不该舱单报关单,到时核销单能顺利退下来吗?退税没问题吗?如果没问题到时退税时我是不是要把提单复印件PS一下呢,P成跟报关件数一样?
2 提单改成实际的,只能说国外清关没问题了。但是国外对应的船公司手中肯定也有一份国内船公司传过去的舱单数据,上面应该还是5000PCS,但是提单改到了4500PCS,客人能顺利提货吗?
3 国外清关跟ENS(入境报关单)有什么关系?

以上请不吝赐教,谢谢。

1 核销时海关看的就是报关和舱单数据是否一致,提单P一下就OK
2 提单已改成4500,就是说船东系统舱单为4500,给国外过的数据即为4500,所以清关提货没问题。此舱单跟问题1中舱单是两份资料,分别过给国内和国外海关的。
3.国外清关时,收货人提供的清关单据与船东向国外海关发送的ENS数据应该是完全一致的,否则不予提货。追问

那么是否也就是说船公司传给国外的舱单数据以及传给国内海关的舱单数据可以不一样?
如果可以不一样的话,为何货代迟迟不肯改提单?要收改单费我们也完全接受的呀。

追答

原则上是要求单单相符的,就是说提单和报关国内海关舱单应该完全一致。如果其中一项数有变动,另外两份数据也要相应变动。但各港口具体情况不一样,有严有松。如果你是从新港出,正常程序是提单、舱单、报关一起改,但船后改舱单就意味着你这单直接被转缉私局,由他们审核批准。就过这一道手最少两千块,这还仅仅是舱单一项,还要考虑更改耗费的时间。
现在你代理说能帮你搞定只改提单那可省你大事儿了。赶紧让他改了吧

追问

有人说货代自己就可以改提单,发给国内和发给国外的仓单不变动,是这样吗?这样的话我客人还是提不到货吧?所以,我想知道该这份提单是不是还是得到船公司去改?

追答

可能有的船代有签单权,但不管是船公司改还是货代改齐内容肯定是在船东那里备案的。你现在就需要跟你代理确认在提单更改完后,是否国内海关舱单确实不变即为跟报关一致的5000PCS即可

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第1个回答  2011-08-25
我是上海的。
请问,你进港箱单上是4500还是5000?如果是4500的话,你的箱子原则上是不会被允许上船的.报关数据=进港箱单数据=理货数据=提单数据=海关仓单数据。当然和ENS数据也是要一致的。
不好意思,你上面说的有点乱,我有点晕。。。
1.你能否按照我上面的等式,按照你最初的数据(哪怕是错的)分别告诉我,好吗?
要保持单单一致,又为了能正常退税,无非就是改理货数据,但理货数据不是随便能改的。如果发生意外情况,无非是想办法,正方向改,或者反方向改,总之要改成一致。如果没有改清楚,就会改成死单的。反而弄巧成拙。。
2.还有一个问题,你货应该是出运了吧?开船几天了?还有,出的是货代提单,还是船公司海单?是哪家船公司(不同的船公司向海关发送电子仓单的依据,会有些不同)?
这几个问题,很关键,方便的话去,请准确告诉我,才能帮助你分析货代公司的建议的真实可靠与否?追问

你好
1这票货是洋山港进港,报关数据5000PCS,司机来工厂装箱时装箱单就已经打印好,数据为5000PCS,总之单据上(包括提单)都是错误的数据---5000pcs,实际上装了4500pcs,因为装不下。如果不改动的话可以将错就错,只要客户接受。关键是他就是不接受。
2出运了,23号的船。拿到我们手中的是货代给我们的提单,也就是说上面的发货人是我们,收货人是客户,正本是要交给银行的。船公司是中外运港??船公司名称我实在不清楚。

追答

咳,恕我直言,你们犯了一个很大的错误,或者说你们货代犯了一个很大的错误。其实这事如果及早发现,完全可以很容易的改正的。完全不用产生任何费用的。
1.当车队装完箱子后,你们厂家是否当场知道自己少装了500件?且告知司机或者告知你们货代吗?货代和这车队是你们自己找的?还是国外客人指定订舱货代?同样车队是找的?---.因为,当实际装箱发生变化,车队只要回到公司,重新做一份正确的进港箱单再进港即可。你有无在报关前告知货代短装了?如果他们明知短装而不去改进港箱单和报关单,这就完全是他们的操作失误了,由此产生的一切后果,这家货代要付全责的。所以,你的情况实际是如何?这家货代是你们自己找的?还是国外代理指定的订舱货代?
2.你现在最方便的做法就只有要求你们收货人接受5000件的提单,否则,根本无法进口清关(因为你是做信用证的),请求收货人谅解,你们尽快用其他方式补给他们500件,这在贸易中经常会碰到的。只要你们收货人是善意的。
因为,此时最关键的报关数据,你是无法改动了,也就意味着,你拿不出4500件正本报关预入单,去改理货数据,也就无法改船公司提单,也就无法改海关仓单。所以,这种情况,你只有让你收货人接受错误的提单。但也会有一个潜在的危险,那就是如果货物到目的港碰到海关查验,就可能发现数据和提单不一样。不过,这种概率还是很小的。意大利其实不严格的。只能请收货人多多关注一下。冒一次险了。因为你现在别无选择。
3.这家货代敲了你一笔,他说不改仓单和报关单,就改提单--首先,他完全不可能改这两份单子,所以,就用货代单出了一份阴阳单。骗骗你们和收货人罢了。(不改仓单和报关单当然能正常退单)。但他别忘了,你是做信用证的,其实,到了目的港,他这么做,其实什么都没改变,这完全是掩耳盗铃的做法。你收货人同样会面临我上面说的进口清关于船公司海外仓单不符的情况,且更暴露无遗。你现在能做的还有一种彻底的方法,我碰到过一次类似的错。就是花钱找关系,硬把理货数据改成4500,然后用这份理货数据,事后倒过来改海单和所有全套单证,这样,才能做到始发港正常退单,目的港没有任何后遗症。这个钱才花的值得。总之,请你自己先衡量一下你实际情况属于哪种?如果一开始就是货代错误,那你叫他们负全责,如果是你们自己错误,就好好和收货人协调好。请抓紧时间在开船后一周左右改掉理货数据(船公司海关仓单,和海外仓单一般是一周内发送的)。其他的可以慢慢改。

追问

你好
谢谢你的解答
1报关时我们装货前就做好了,因为我们时间来不及,指定货代不愿等到等到装完货再去报关,理由是他们有自己的操作规定,这点是让我们最气的一点。
2 客人是比较小气的,就是不愿意接受5000PCS
3我的收货人要求我们改提单,也是他叫指定货代改提单,客人没有说仓单的事情。按照你的说法,改了提单还拿不到货,客人岂不是很冤。所以我在想,海外仓单是不是也改掉了??

追答

咳,你货代当初就做错了一件事。就是不该先报关,后装箱。(虽然洋山船确实是先报关,后进港的流程,但规范的做法,却是箱子装好后,才能报关,再后进港,这样才是最规范和安全的做法)
你货代现在用一份货代单,确实能应付正常银行交单,你也能以5000件正常退单。但其实海单的海外仓单还是5000件,收货人从银行赎回的单证是货代单的4500件,你叫收货人怎么去进口清关呀?所以,这就是我说的掩耳盗铃的做法,你收货人还是会面临进口清关海外仓单和货代单不符的情况。那不是更暴露无遗,除非他愿意用5000件的货代单(假的),去进口清关,碰到查验他自己解决了,你觉得你收货人愿意这么做吗?

反正出了这个事,你总要出血了,那你就要花钱花的值得,最好把所有后遗症都杜绝掉,就算再多一点钱,你也会安心。
我个人建议你,再花点钱找人硬把理货数据改成4500,又或者你找的到船公司熟人,硬改海单成4500。按正常做,船公司是按照理货数据出海单的,理货公司只要船公司同意先改单,他再改理货数据。所以,只要先改掉其中的一个人愿意帮你改,另一家就好好改了。。那你要问,这是报关数据还是5000呀?是的,那就是说等过一个月时,你的退单是错单了,就退不出来了。。是的,这是你再用当时改掉的理货数据(写说明,可以有3-5%的误差率)和海单,到海关去按照改错单的做法,去修改报关单和海关仓单。。。最多也就是再等一个月,你的错单就改好了。。。也就是事后改错单。
但前提,你周一要赶快问船公司他们的海关仓单和海外仓单发了吗?要在他们发海外仓单前,找到人把理货或海单改掉,,接下来,你就可以慢慢改错单了。可能做法,你钱会花的更多,但这样才能彻底改掉。不留任何后遗症。
****不好意思,我刚才没仔细看,你这家货代是国外指定订舱货代吧?--如果这样,我就建议你接受这家货代的改货代单的建议(价格再和他们讨价还价一下,这事是他们操作上的差错),,既然收货人是他们代理的客人,你先保证自己5000件退税(还多退税了),收货人船公司海外仓单和银行赎单数据不同,有问题,也是他们代理和收货人之间的事。。如果货代公司是你自己找的,你就麻烦了。自己要承担风险了。。现在还好是指定货代。
总之,其实是货代操作差错导致的。他们现在只是用货代单先对付一下你银行交单和退单的事。你就花点小钱,先将正确数据的货代单拿到手,交进银行拿钱。这个货代的操作一定会被领导批评和责罚了。。你就不用管他们了。

追问

谢谢你的解答,现在我知道要是国内仓单不改的话,核销单能退下来基本上没问题。我想这个指定货代必定申请更改了船公司提单,以及船公司向海外发送的舱单数据。要不然客人不想多交500PCS的清关税目的怎么达到。您说呢?如果真是这样 那岂不是国内舱单数据和国外舱单数据不一致?

追答

是的,这家货代不改船公司仓单和报关单数据,对你来说,确实不会影响到你的正常退税(是以5000件退税的)。但由于你收货人一定要提单显示4500件,所以,你们货代出了一份4500件的货代单,先应付了你的收货人和你银行交单(从目前分析,你的信用证没有规定一定要船公司海单。所以,你现在可以用4500的货代单去承兑的)。但有一点,因为不改仓单和报关单,正常情况下,船公司的海外仓单就依然是5000件。所以,当收货人从银行赎回的4500的提单。去和这家货代的目的港代理去换D/O时,换回的D/0依然是5000件。那时收货人就要用5000件的文件去做进口清关,他依然还需要一份5000件的假货代单(我不清楚你们货代是否想到这点?),才能正常清关手续(否则,就完全不符的)。收货人还是会面临多交进口税金的问题。而且就像我之前说的。如果碰到海关查验,箱子里实际只有4500件。。所以,这所有的风险和后遗症,其实就如同收货人现在就接受5000件提单所面临的风险是一样的。。。除非,你们收货人自己会搞定目的港清关。(你觉得你这个收货人是否有这个实力呢?)。
所以,如果要改清楚,没有任何后遗症,那就需要用我之前的方法去托人,改理货数据或者船公司海单(意味着海外仓单变成了4500件,这时货代单和海单就保持一致了)。至于你,在一个月后,再凭4500的理货数据和海单,倒过来按照改错单的方式,去改海关报关数据和海关仓单。但改理货数据或者海单的工作,都是要求在船公司还没向海外发送海外仓单之前完成的。
其次,就是你先接受出4500的货代单。交进银行收到钱再说。因为这家货代是指定订舱货代,至少这样你能正常退单,至于到目的港的事,你也就不用替收货人瞎操心了,有问题,收货人会找这家货代的。。。

第2个回答  2011-08-27
没任何问题,不受影响,不过你那个货代真黑,收你那么多改提单费,我上次改的,一次是350元,另外次是560元。

货物少装之类的是常有的事情,开始预算的,结果装不下,只好拉下一些什么的,所以修改不修改数量都没关系的,但如果是多装的话,以防对方海关会查,数量多,以为走私,不过这个概率很低的。追问

是啊,集装箱挂装,2202件,海关就算查,数数也要大半天吧。我们客人就是太小气了,不愿多缴税。
不过楼上说提单就是货代自己改改?(收我1000现金也太狠了吧)发给国内以及国外的仓单数据都不变的话,我客人还是提不到货,这还不如不改提单了呢。
我真的不明白这次改单到底是怎么操作的。

第3个回答  2011-08-28
没任何问题